Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
В этой экстре автор напрямую говорит о главных темах манги.
И вот в чем они заключаются:
«Чистая любовь» - это чушь. Твоя любовь не свалится на тебя с неба чудесным образом, она не придет сама к тебе признаваться, и излишний альтруизм сам по себе тут не только не полезен, но даже вреден.
Нет такой вещи как «неправильная любовь». В любви нет правильных или неправильных путей. И в любви скорость важнее чистоты.
Те персонажи, которые верили только в чистую любовь (Маки, Осараги и Микадо), в итоге остались ни с чем.
Те персонажи, которые отложили мораль в сторону и добивались своей любви любыми хитростями (Широгане, Кагуя и Мико) в конце концов добились успеха.
Да, у Широгане и Кагуи это заняло много времени, потому что они боялись действовать прямо. Но тем не менее их хитрости помогли им сблизиться и получше узнать друг друга.
Осараги верила в чистую любовь?! Да она ж с тем качком чисто по приколу встречаться начала. Да и мыслей Микадо нам, вроде, ещё никогда не показывали. Были главы, где он принимал участие, но от его лица повествование ещё не велось. Насколько я помню.
Ну, разве что когда он Кагуе в поместье свой флешбек рассказал. И то, не факт, что там всё было прям так уж идеально, как он говорит.
@lexedmag1, Осараги хоть и считала себя "практичной", на самом деле была самой идеалистичной из всех. Она молилась на Ишигами, и потом начала жаловаться на него, когда тот "перестал иметь чувства к Цубамэ", ей было плевать на знаки внимания от своих поклонников, но она томно вздыхала от тех жестов, что Ишигами тайно одаривал Мико, она проецировала себя на Цубамэ и пыталась "сделать Ишигами счастливым", и в целом она жила в каком-то мире фантазий и шиппинга.
@lexedmag1, Она даже не хотела с Ишигами встречаться, она просто тащилась от самого факта, что она тайно помогает ему, также как он помогал Иино (хотя помощь Осараги была не очень-то и большой). Что же касается Микадо... бедняга серьезно думал, что он спустя 10 лет придет к Кагуе, она за это время никого себе не найдет, и он спасет ее от Шиномий. Его можно понять, но он мягко говоря провтыкал с таймингом.
Ишигами в этом плане 50 на 50. Он говорил, что в любви важна скорость, он говорил, что настоящая любовь — это реалистичная любовь, он говорил, что влюбленная девушка должна добиваться парня любыми методами. Но как и любой персонаж в этой манге, он ОЧЕНЬ не любит слушать свои советы. Поэтому себе он ставит нереалистичные идеальные стандарты, верит в вечную любовь, боится пользоваться удобными возможностями и постоянно себя укоряет, когда ловит себя на поверхностных мыслях.
История Иино является квинтэссенцией этой темы манги. Сначала она была «хорошей девочкой» - брала на себя кучу лишней работы, отказывала своим желаниям, приносила в жертву свое счастье ради блага общества, заливала про чистую любовь и правосудие, ждала своего принца и рыдала в одиночестве.
Но когда она стала плохой девочкой, когда она отбросила свои принципы ради любви и начала пользоваться хитростями, она тут же начала добиваться успеха во всем, и в первую очередь - в любви.
Она не просто "стала плохой девочкой", это слишком тупое упрощение. Скорей, общение в студсовете, с Президентом в частности, дало ей осознание, что ЕЁ кто-то ценит. А раз её собственная личность имеет ценность, то она может думать и о своём благе, и даже быть в известной степени эгоистичной. Именно "в известной степени" — она же не стала плести интриги или как-то иначе атаковать Цубамэ или Коромо, а сама постаралась стать более заметной для Исигами.
Ещё одно подтверждение тому, что не стоит искать знания в манге. Автору(или переводчику?) бы к психологу сходить и поговорить о своих установках на жизнь
Для детишек:
1. Нужно быть собой. Эго есть у каждого человека и оно должно быть удовлетворено. Негатив всегда копится и превращается в ссоры или скандалы. Поэтому, если не можешь пукать перед партнером - меняй партнёра.
2. Термин любви здесь очень спорный. Фраза обесценивает усилие партнёра, дающего любовь. И за любовь не обязательно сражаться
"То, за что ты сражаешься" - с первого прочтения кажется, что речь говорится о том, что любви нужно добиваться. Это не так, обычно это попытки понравиться человеку, которому вы даром не сдались, который вас НЕ ВЫБРАЛ. Может толкнуть на нездоровые отношения.
ЕСТЬ БОЛЬШОЕ НО - человеку свойственно сражаться за то, чего он хочет. Бургер, машина, вакансия. Если рассматривать любовь как желаемое, то эта часть утверждения верна. Но учитывайте, редко люди борятся, когда "овчинка выделки не стоит")
По-моему довольно таки очевидно, что здесь речь идет о фазе до начала собственно отношений. Понятное дело, что в самих отношениях не надо использовать какие-то маски или сражаться со своим партнером. Об этом и была арка Ледяной Кагуи.
Но когда ты еще только пытаешься заинтересовать своего любимого человека, лучше не начинать с того, что пукать перед ним.
@kuchiki_aizen, Нет, не очевидно. Нет ни слова "начало", ни его синонимов. Возможно, для вас будет шоком, но есть люди, которые занимаются ерундой, находясь в отношениях лет по 5. Про сражения с партнёром вы тоже где-то в другом тексте прочитали, ни в тексте, ни в комментариях ни слова про домашнее насилие.
Вау, да Ака просто прямо плюет в лицо всем людям, которые жаловались на манипулятивность Кагуи и Мико. Это они как раз выучили правильные уроки из своей истории, в то время как нереалистичные идеалы святого Ишигами лишь вставляют ему палки в колеса и мешают наслаждаться нормальными отношениями. То, что он считает "поверхностным", абсолютно нормально.
Он просто мало социализированный хиккан живущий в своих маняфантазиях.
Но стоило ему чуть социализироваться благодаря Миюки, который пригласил его в студсовет, и он начал расти над собой. Дополнительный стимул этому придало его вступление в группу поддержки
@Индрикис, Да, но Ишигами еще не закончил свое развитие в этом плане. Сюжетная линия "И поэтому Ю Ишигами закрыл глаза" все еще не окончена. Есть что-то, на что он все еще не хочет смотреть.
Какая бодяга, боже. То ли это анлейтеры постарались, лень даже в равку лезть.
Доо, конечно, абстрактная-ниочёмная "любовь к читателям" это, разумеется, то же самое, что и к конкретному человеку со всеми его недостатками, и требующая конкретных действий и, иногда, жертв. Акасака сам не ржал, когда это писал?
Так написано же "ненаправленной любовью". Разумеется речь не идет о романтике. И многие (не все, но многие) авторы любят своих читателей хотя бы в каком-то роде.
Хотя да, пример странный. Вообще, мне кажется Ака просто говорит про Мико. Она не получила достаточно любви от своих родителей, поэтому погрузилась в книги и фанфики.
@daniel_22s, Ну, по видимому, имелось в виду, что литература может заменить отсутсвующий личный опыт. Хотя это тоже спорно — зависит от читателя. Человек с аутистическим спектром (типа меня) может прочитать вагон книг, но один черт ничему не научится, так как эмоциональная сторона текста просто не резонирует и пролетает мимо. Эмпатии в таких случаях приходится учиться целенаправленно.
Что редактор пропустил, то и напечатали. Мангака много чего мог написать, но редактор сказал "не катит" и всё пиши как ему, редактору, кажется правильно.
С высказывание про ласточку не согласен. Ибо на все воля инстинкта. Автор чутка ушёл в неправильную сторону. Хотя таков его путь посмотрим, что произойдёт.
Даже несмотря на взгляд автора на понятие любви, все равно хочу для Маки хорошего партнёра...
Но, увы, вероятность этого мала.
Хотя бывали моменты, когда Ака иронизировал над мангой, просверливая отверстия в четвёртой стене, тем самым показывая, что это не реальность.
Хня. Да, насколько помню, читал, что принцип "fake it till you make it" как-то может положительно влиять на субъекта, но фишка-то в том, что это делается в основном не ради себя, а ради впечатления, производимого на окружающих. А в таком случае переход к "make it" совершенно необязателен, и даже невыгоден, если "fake it" тупо проще и менее затратно.
Разве всей этой дребеденью не школьники занимаются? У взрослых людей на фейк ит элементарно сил нет, они с 9 до 6 на работе. Хотя манга то для школьников, чего это я.
Взрослые тоже занимаются этой дребеденью. На работе, например. Стремление показать себя более исполнительным перед коллегами, более хозяйственным и внимательным перед своей семьёй, аккуратным и спокойным перед начальником, грозным и страшным перед подчинёнными. Мудрым и понимающим перед детьми, открытым и энергичным перед подростками, состоятельным перед своими уже стареющими друзьями.
Этим страдают люди всех возрастов, не только школьники. Возраст влияет лишь на то, какие маски человек надевает (и какие маски становятся частью человека).
Ну что вы как маленький, это обычный поток сознания так любимый японскими писателями. Почитайте их известных писателей, вы там и не такую хе*ню увидеть.
И это отдельно доставляет, если вспомнить, что в самой Японии у значительной части населения о**нные проблемы как раз с абсолютно "скучной" в тупо биологическом смысле жизнью — размножиться и умереть, вырастив детей (при этом желательно не убив чужих, как все эти 90-летние японские деды, регулярно сбивающие пешеходов).
Никто и не гарантирует интуитивного решения "налету" (я и сам завидую таким людям, меня порицают такие люди) - особенно трудно рациональщикам перехватить доверие и инициативу в отношениях.
Но чтобы оперировать филосовскими концептами этой манги, например, эту философию надо сначала сформулировать.
И да, в любви прогрессорам Человечества ВЕСЬМА и ЧАСТО не везло.
Тот же Фрейд, величайший исследователь сексуальности, минимум до 30-ти не то что не полюбил - в рядах "листвы" проходил.
Так что никаких противоречий в словах автора нет: не замороченным, кому не суждено было пострадать или столкнуться с истиной лоб-в-лоб, куда проще адаптироваться ЧУВСТВОВАТЬ чужую душу, а не ДУМАТЬ о ней.
Такова плата за нашу сознательность. Увы.
@Great_Gorynych, Тут можно зайти еще дальше.
Да, Ака сказал, что скорость очень важна. Но это не значит что скорость сама по себе обеспечит тебе успех. Всё равно нужно думать.
Ишигами очень быстро продвигался в своих отношениях с Цубамэ, но он недостаточно думал о том, что бы могло заставить её влюбиться. Он не пытался понять её, он не пытался узнать её вкусы и интересы, он не пытался узнать, что бы могло сделать её счастливой, он просто пёр по учебнику.
И в итоге он провалился.
@Great_Gorynych, В противовес этому, Иино тоже сделала упор на скорость, однако она постоянно думала о том, что помогло бы ей реально сблизиться с Ишигами. Как нужно утешить его, чтобы добиться максимального эффекта, какие хобби ей нужно изучить, чтобы не потерять контакт с ним, какие вещи делают его счастливым, как ей нужно с ним флиртовать, какие жесты могут ему понравиться, и т.д.
Она не стеснялась пользоваться любыми методами, но это сделало их отношения более интимными и она лучше понимала Ишигами.
Могу еще сказать что любая форма письменности намного лучше чем вы можете себе представить так как в большинство своих произведений автора вкладывают свой опыт и свое мнение за всю жизнь и просмотрев этот опыт можно многому чему научиться и нет разницы правда это или нет и как это звучит опыт есть опыт. Возможно вам это никогда не пригодится или возможно вообще это все бред но опять же опыт есть опыт и пишут как раз чтобы им поделиться
Потому что выбирают интуитивно. Ну или сердцем. По факту - одно и то же.
Так что глупые не понимают любовь. Они её прекрасно умеют использовать. Управляться с нею.
Это как воздух.
Все умеют им дышать с самого рождения. И даже не воспринимали его очень долгое время. Пока кому-то не пришло в голову, что всё вокруг существует. А значит и то, что они всегда считали пустым местом, ничем - на самом деле что-то
1 стадия – Отрицание <--- Вы тут!
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие