Комикс
Другие имена
Kkeut-i anin sijak
The Beginning After the End
最強の王様、二度目の人生は何をする?
끝이 아닌 시작
Начало после конца
Ты казался мне похожим на осу, которую я посчитал ненужным убивать. Но если эта оса кого-то ужалит... То даже самые праведные святые прихлопнут её.
- Первое, что ты сделал перед сном, - это выстроил стену из подушек.
- Конечно же это было необходимо! Ведь это странно, когда два парня спят на одной постеле.
- А ты бы хотел, чтобы я был девочкой?
- З-заткнись!
- Расслабься, принцесса. Все равно я почти ничего не вижу из-за пара.
- Клянешься?
- Не-а.
Будь то усилители против заклинателей или один элемент против другого... Я уже давно смирилась с тем, что люди всегда ищут способы почувствовать своё превосходство. Это просто наша природа.
Хех... Восемь лет и у меня уже есть татуировка.... и я отец.
Я действительно бунтарь.
- Я всё ещё считаю начало у этой работы одним из самых классных, что встречал. Остальное создано зря. Несколько раз бросал, перечитывал, только разочарование и остаётся. В общей массе тезисов почти со всем солидарен, обидно но правда, могло быть шедеврально,но вышло как всегда.
По-моему, это такое произведение, которое нужно читать с перерывом. Я вот услышал об НПК, просмотрел пару глав манги и начал читать новеллу, т.к. для меня это удобнее. И бросил на арке после . Но затем продолжил и как пошло поехало, будет поинтереснее. Там будут новые персонажи, новые силы, крутой пет со своим характером.nesteroff66613 wrote:
- Я всё ещё считаю начало у этой работы одним из самых классных, что встречал. Остальное создано зря. Несколько раз бросал, перечитывал, только разочарование и остаётся. В общей массе тезисов почти со всем солидарен, обидно но правда, могло быть шедеврально,но вышло как всегда.
Для меня пару минусов это:
-есть пару раздражающих героев, от лица которых не очень интересно читать. Но тут комментарии могут иногда кратко пересказать что произошло.
-автор иногда перебарщивает с теорией как работает мана, и т.д.
Если манга по НПК будет продолжаться, то судя по новелле это затянется надолго. Хотя новеллу НПК автор вроде в этом году планирует закончить.
Если хотите почитать схожее, но законченное, то я рекомендую "Легенды и герои" (тоже связано с мифологией, тоже есть драконы) и "Магия вернувшегося должна быть особенной" (менее 300 глав, тоже есть "судьба"), "Король меча", "Опытный игрок учебной башни" (защита мира, мифология и отсылки).
Я могу понять, если такое сказать про "Я стал студентом трансуедентной академии" - очень оригинальное произведение, чем-то напоминает "Групповую беседу культиваторов". Но в "академии" чрезмерное количество клише, автор с математикой вообще не дружит и тд. Поэтому сложно читать разом всё произведение. Последний раз читал месяца 2-3 назад и эти был третий заход.StarterA wrote: По-моему, это такое произведение, которое нужно читать с перерывом.
Но вот что насчёт сабжа? Чем он так хорош? Я довольно мало прочитал, можно сказать только начало. Но вот дальше ведь реально только клише идут. Оригинальности ноль. При этом подача тоже очень сильно хромает. Как в комментарии к одному произведению сказала Чупа: автор не понимает, что самым важным в произведении являются межличностные отношения.
Сложно не согласиться с таким доводом. Если вместо отношений картон и шаблон - грош цена такому произведению.
Нравится какое-либо произведение или нет - дело каждого.Eliaran wrote: Я могу понять, если такое сказать про "Я стал студентом трансуедентной академии" - очень оригинальное произведение, чем-то напоминает "Групповую беседу культиваторов". Но в "академии" чрезмерное количество клише, автор с математикой вообще не дружит и тд. Поэтому сложно читать разом всё произведение. Последний раз читал месяца 2-3 назад и эти был третий заход.
Но вот что насчёт сабжа? Чем он так хорош? Я довольно мало прочитал, можно сказать только начало. Но вот дальше ведь реально только клише идут. Оригинальности ноль. При этом подача тоже очень сильно хромает. Как в комментарии к одному произведению сказала Чупа: автор не понимает, что самым важным в произведении являются межличностные отношения.
Сложно не согласиться с таким доводом. Если вместо отношений картон и шаблон - грош цена такому произведению.
Кстати, вам может пригодиться небольшой лайфхак, который я иногда применяю. Попробуйте начать с рандомной главы манги, или ранобе/новеллы. Я так иногда делаю с чужими рекомендациями. Не у всех авторов получается подвесить "крючок" для читателя в первых 2-3 главах.
Для НПК, например, могут выделить главы 287-291 (про Реликтовые Гробницы). Тут как раз есть межличностные отношения.
Давайте попробую разобрать два минуса НПК: отношения и клише.
Во-первых, тут неплохо описаны отношения и персонажи, имхо. Есть только два проблемных персонажа - Элайджа-Нико и Сесилия (появится позже). У них преувеличено чувство мести и обиды, и того, что они правы. Но это частично объясняется тем, . Также Сесилия . Заставить людей так ненавидеть персонажей тоже надо уметь.
Насчёт главного героя, Грея-Артура.
- Он был королем, испытал лишения и терял друзей в прошлой жизни, пытался быть королем. В этой жизни он хотел иметь обычную любящую семью.
- Он готов жертвовать многим. Помогает кому-то спастись тратя почти бесценные артефакты. Иногда поддается эмоциям - например, пытаясь спасти Тесс.
- С другой стороны пытается быть стратегом, слушать разум. Те же события войны, см. про Мику. Логически обдумывает как поступить в битвах с бывшими друзьями Нико и Сесилией.
- В начале часто сражается в одиночку против сильных врагов, не считая помощи Сильвии. Но затем понимает ошибки и помогает прокачиваться Копьям и другим защитникам. Также он выбирает способных людей для управления городами, и опирается на опытных персонажей таких как Вирион.
- Например, есть момент, где Грей скрывается, а Копья и Рога Близнецов обвиняют его в том, что он не сказал им всей правды и оставил одних. Копьё Мика явно выражает недовольство и чувствуется живой. Дварфы недовольны даже временным укрытием былших алакрийских воинов в их городе.
- Во время атаки Асуры на убежище с людьми и эльфами показаны переживания Копья Байрона, и то, что та битва поменяла его характер. Уже во второй раз после случая с Академией и Лукасом.
- У гг во второй половине произведения (в Алакрии) появляется новый спутник - Реджис. Он с одной стороны содержит холодный ум Грея ии Уто, а с другой стороны неплохо шутит, отличаясь от заботливой "сестры"-Сильвии. Также появляется умный юморной дед Аларик с трагическим прошлым. ГГ приходится обзавестись связями: он ходит в гробницы с Каэрой, у которой непростые отношения с семьей и властью, вырастить учеников, зная что они могут пойти на войну. И многие связи, которые он заведет, ему аукнутся при возвращении в Дикатен.
- Довольно много взгляда со стороны других важных персонажей. Например, как Серис .
- То, что у некоторых персонажей мало расписаны характер/отношения связано с несколькими причинами. Например, кто-то просто сдержан/хладнокровен типа Серис. Многие черты показаны согласно Иногда автор может автор не считает это важным или не вытягивает прописывать всех.
- Даже отбитые персы вроде Сесилии пытаются иногда думать головой, и ставить приоритеты
- Показан выбор романтический выбор Грея. А то некоторые манги это пропускают или даже оставляют на читателя.
- Показано, что алакрийцы не простые бездушные солдаты-захватчики. Они сильны и суровы, имеют продвинутые технологии, но менее свободны чем Дикатенцы. Они также заботятся о близких. Слуги, Косы и прочие это отдельная история.
*Грей-Артур развивается, является разносторонним, но не полный Мэри Сью.
- Он помогает Гидеону с разными технологиями, предоставляя специвалистов, артефакты и помогая с тестами. Вместе они прокачивают Копья.
- Он тренирует сестру, Элеонору, и сам кое-чему учится у неё.
- Грей проходит испытания силы, ума и характера пытаясь освоить новые силы. Он учится у зверей, у магов прошлого и т.д.
- использует дипломатию для защиты мира, пытается договориться с Асурами во главе с Кезессом. Но он всё равно сосунок в плане интриг по сравнению с этими тысячелетними монстрами.
- даже в последней арке он ещё не самый сильный по всем параметрам, хоть и обладет уникальными навыками.
- показано, как он даже использует знания этикета из прошлого
- Даже прибытие Асур-драконов не гарантирует безопасность на континенте. Поэтому в протяжении всей истории переживаешь за мир.
- Грей где можно избегает кровопролития, но если считает нужным применяет силу.
*Союзники Грея способны действовать сами:
- -Элли (Элеонора) Лейвин иногда поступает глупо, но тоже пытается развиваться.
- -Серис, Каэра, Аларик и другие алакрийцы тоже пытаются противостоять режиму Агроны и строить новое общество
*Агрона умён, но больше пока сказать не могу. Надо ждать последние главы.
Итак, для меня здесь 3 значительных минуса:
1) Характеры Элайджа-Нико и Сесилии.
2) Автор иногда глубоко уходит в описание теории маны/эфира. Но это не критично, это больше обоснуй сил ГГ и других.
3) Также в НПК повествование не очень ровное/однородное. Есть обычный сюжет, затем теория маны/эфира, потом экшн, далее переживания, и опять все перемешивается. Также в последних главах много было взгляда со стороны других персонажей. Иногда помогают перерывы и пересказы в комментариях. Но по сравнению с Перерождением безработного, где целая арка выстроена на переживаниях ГГ, здесь лучше.
В целом, для меня тут каждый параметр вроде сюжета, персонажей, экшна не ниже 7/10 (судя по новелле). По-моему, трудно найти мангу/новеллу, в которых каждый из этих параметров высокий.
PS:
Я читал не так много манги. Но я читал также и книги и т.д. в схожем направлении. Взять тех же Пехова (правда не знаю насчёт Стража), Рудазова (Архимаг), Перумова (цикл про Фесса), Зыкова (Дорога домой и Конклав бессмертных); СИ типа Прокофьева (Стеллар), Крымова (Драконов бастард), Shirtaloon (Тот, кто сражается с монстрами), Mogma (Possessing Nothing), Domagoj Kurmaic ( "Мать Ученья").
Что я заметил, у большинства авторов в этом направлении, назовем его упрощенно экшн-фэнтези, трудно совмещать проработанных персонажей и их отношения, интересный сюжет, крутой экшн, интересный мир, юмор. А люди еще хотят чтобы и романтика была прописана. Есть авторы и художники, которые хорошо пишут экшн и персонажей. Есть авторы slice-of-life, которые хорошо пишут повседневность. А сочетать трудно. Хотя вот, например, в Милый дом, у автора получилось совместить экшн, хоррор, драму и даже чутка романтики. Может мэтры типа Мартина, Ротфусса и могут так писать.
Вот у Фрирен разве супер-пупер экшн вроде Соло Левелинга или The breaker, Баки? Нет же. Но все хвалят потому что там крутая эльфийка и драма о переживании своих напарников.
Возьмём другую крайность. В "Warble" и "Я - король-волшебник" много интересных идей, неплохой экшн. Но по драме и отношениям весьма примитивно, герои просто идут и делают, не сильно парясь о морали. Хотя это может объясняться тем, что в "Warble" гг - не совсем человек, и его воспитала несостоявшаяся защитница человечества из будущего как оружие последнего шанса, а король-волшебник - социопат, который всё-таки печется о матери и ученице.
Какая глава?! Я на ~60-70 главе оставил. И там не было "отношений". Были только картон, на котором нарисован шаблон. Отношений не было. Всё было построено по скелету: я крутой, ты дно! Смотри что я могу [звуки огребания]. Какой Гг крутой!StarterA wrote:Для НПК, например, могут выделить главы 287-291
Мэрисью не проблема. Сайтама очень даже заходит. Вопрос в том, как это подать.
(Цитаты как всегда на этом сайте :бип: работают.)StarterA
Я читал не так много манги. Но я читал также и книги и т.д. в схожем направлении
Возможно в этом и проблема. Если читать одно направление, то искажается восприятие. Советую почитать Муркока или Желязны. Хотя "направление" похожи, но зато хорошо написано.
Eliaran wrote:Какая глава?! Я на ~60-70 главе оставил. И там не было "отношений". Были только картон, на котором нарисован шаблон. Отношений не было. Всё было построено по скелету: я крутой, ты дно! Смотри что я могу [звуки огребания]. Какой Гг крутой!StarterA wrote:Для НПК, например, могут выделить главы 287-291
Мэрисью не проблема. Сайтама очень даже заходит. Вопрос в том, как это подать.(Цитаты как всегда на этом сайте :бип: работают.)StarterA
Я читал не так много манги. Но я читал также и книги и т.д. в схожем направлении
Возможно в этом и проблема. Если читать одно направление, то искажается восприятие. Советую почитать Муркока или Желязны. Хотя "направление" похожи, но зато хорошо написано.
Если Вы говорите про 60-70 главы новеллы, то там в 68 главе как раз рассказывается про встречу Артура с копьём Алеей. Она находится при смерти от какого-то Слуги Уто. Если вам её смерть ощущается картоном, то ок. А академия это просто академия, это считайте дни школьников. А может автор просто расписался ко второй половине, про Алакрию. Просто просмотрите главы про зеркала, которые я тут привел.
Кстати, в Преподобном Гу, которого многие превозносят, есть около 2800 глав.
Иностранных авторов, также читал, хоть и не именитых. Рик Риордан (да, подростковое фэнтези, но читалось бодро, и позволило освежить знания о мифологии греков и египтян), Джозеф Дилейни (про ученика ведьмака, фильм - ***), MakKrey (Червь), Николас Имс («Короли Жути»), Honor Raconteur (Deepwoods, была интересна концепция книги о гильдии и путешествии, но затянуто).
За рекомендацию спасибо. Муркока почитаю, наверное. А Амбер Желязны что-то мне не зашел, странное начало.
Доп изображения
Переводы
ArticaProject
08.07.24
4
.2
186
Другие переводы
0
.0
Читать главы Начало после конца онлайн
Связанные произведения
Статьи
надеюсь вы залогинены!
Редактировать описание
Добавить новые главы
Список глав
Написать отзыв
Написать обзор
Добавить цитату
Добавить похожее
Создать коллекцию
Задать вопрос
Написать модеру
Заявки и жалобы на переводы
Добавить новые главы
Список глав
Написать отзыв
Написать обзор
Добавить цитату
Добавить похожее
Создать коллекцию
Задать вопрос
Написать модеру
Заявки и жалобы на переводы
Входит в коллекцию
Последние комментарии
RedFlys:
@dzhabrail700, ну… не сказал бы, что это плюс, ну да ладно. каждый может остаться при своем. по факту «про мертвых либо хорошо, либо никак» - это очень…
dzhabrail700:
@RedFlys, Это я просто сказал какие ещё суеверия я в это не верю я мусульманин я верю только в алаха
Количество читателей
Читали недавно
В процессе
Готово
Отложено
В планах
Пользовательские
Любимое
Пересматриваю